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时间:2018年3月24 - 26日
地点:北京 · 钓鱼台国宾馆
主办:国务院发展研究中心
承办:中国发展研究基金会
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深度对话(六)关键抉择:21世纪的大国政治 返回 论坛简报 列表>

由国务院发展研究中心主办、中国发展研究基金会承办的中国发展高层论坛2018年会,于2018年3月24-26日在北京钓鱼台国宾馆举行。其中3月24日经济峰会,下午深度对话(六)的题目是:关键抉择:21世纪的大国政治。本节讨论由北京大学国际关系学院院长贾庆国主持。参与讨论的嘉宾包括中国人民解放军退役少将、国防大学教授朱成虎、哈佛大学教授格雷厄姆·艾利森、美中关系全国委员会会长欧伦斯和国际关系学院校长助理达巍。


朱成虎表示,从冷战结束、苏联解体之后,在单极世界的发展过程中,全球已经看到了六场主要的局部战争,包括现在还正在进行的叙利亚战争。所以,单极世界的秩序并不稳定。


朱成虎认为,从目前的情况来说,中美之间需要重新定义两国之间的关系性质,“究竟是合作伙伴,还是竞争对手?还是其他对手?还是敌人?确定这样的关系性质是非常重要的。”


朱成虎认为,在中美之间会不会进行贸易战,取决于中国政府采取的措施如何。目前看来,贸易摩擦还是可以管控的,但如果美国人继续在中国的关键利益问题上─比方说台湾问题上采取危险的动作,那么“我们没有可以让步的空间,像台湾和南海问题,让步的空间是不存在的”。


曾提出过“修昔底德陷阱”概念的格雷厄姆·艾利森则指出,从过去500年的历史回顾,新兴大国和既存大国之间曾有16组关系,其中12种情况都出现了战争。“问题是,战争是否不可避免呢?我的意见是并非如此。但这个情况是很危险的,我们需要认识到这种危险。”


格雷厄姆·艾利森说,新兴大国和既存大国之间,原本两者的问题相对容易解决,比较不容易被夸张化;但如果他们为了第三方的挑衅而做出反应,就可能带来战争。比如,1914年,斐迪南大公被刺杀,最终导致整个欧洲的崩溃。而中国和美国是否能够跳出修昔底德陷阱?“作为一个教授,我给出的答案也比较像教授,既可能,又不可能。”


格雷厄姆·艾利森认为,只有学习历史、了解历史的人,像习近平、特朗普才有可能避免。如果他们能够借鉴之前的经验,我们这次可以做得更好。


然而,这两个大国之间的战争并不是不可想象的。格雷厄姆·艾利森说,如果它发生的话,不是因为历史的铁律,而是由于我们现在犯的错误,使得两个社会没有做一些该做的事情。“我们要认识到危险的存在,发挥我们的想象力;找到一种方式,让两个国家可以更加灵活地进行适应和改变。”


欧伦斯则指出,现在美国的白宫、学术界都说“尽管中美之间关系取得了进展,但我们的政策是失灵的。”美国还有人认为,让中国入世,对于美国人来说是个“错误”。


但欧伦斯认为,就算我们的“建设性接触”不成功,我们也要铭记中美并不是战略上的对手。如果真的朝这条路走下去,我们就会陷入到“修昔底德陷阱”,这对于美国和中国来说都是毁灭性的。


他说,真正的威胁,包括美国人民以及中国人民所面临的威胁,是恐怖主义、气候变化、经济危机,这些才是共同的挑战。


但问题是,为什么美国白宫、国会和智库会认为,美国对中国的“建设性接触”是不成功的?他举例道,包括中国的经济投资、对于外商的歧视,对纽约时报等媒体和对脸书、推特、Google等互联网平台的屏蔽,一些持尖锐意见的学者,他们来华的签证被拒。“他们看到的,是这些。这使他们觉得美国对中国的积极、建设性的接触,是不成功的。”


他认为,中美政府都希望避免掉入“修昔底德陷阱”。如果两国走向战略对抗这条路,将使资源偏离脱贫、基础设施建设、教育、反恐以及社会建设工程。


他说,虽然现在中美关系正处于困难时期,但最终做决定的是中美两国人民。他希望中美两国的人民每个人都发挥自己的作用,使两国回复到建设性关系的时代。


达巍则说,过去40年来,中美两国是在一个老的框架下共存的。期间,美国是一个主导国家,不仅是超级大国,也是自由主义秩序的主导国家。中国相对来说比较弱,是一个发展中国家。当时的中国是游离于这个体系之外的。


在过去的40年中,中国希望加入到这个体系之中;同时,美国也希望将中国拉入到这个体系之中。过去40年可以说是很成功的。


但在过去5年里,“老的框架看上去过时了,我们两个国家希望能够找到一个新的框架。”与此同时,中美还经历了许多困难和动荡。达巍说,“我们可能需要花10年的时间来找到一个新的框架。特朗普政府把一个新的框架强加到了我们头上,这就是‘战略竞争对手’这样的称号。”


达巍认为,如果美国希望继续和中国展开竞争,则中国很难选择其他的框架。“因为,美国还是双边关系中实力较强的一方。”但竞争不见得是坏事,“可以有竞争。但我们也不能假装双方没有利益冲突、没有不同的社会制度。这些都是存在的,应该承认”。


达巍说,现在的问题就是,两国可以在多大的程度上展开竞争?竞争,在整块蛋糕中占的比例有多大?竞争能不能受控制,让它尽可能地缩小,而不是很大的一块?如果美国和中国展开竞争,这是目的,还是手段?达巍认为竞争是一种手段,是一种实现战略目标的方法。如果美国不同意中国的经济政策、工业政策、知识产权保护等等,这都是可以接受的,“我虽然不喜欢这种方式,但我可以理解。”


他指出,在过去几个月中,“我感觉到这届美国政府已经超过了这个界限。”比方说,美国财政部的一份报告称,美国永远不会接受中国的市场经济地位。这已经超过了把“竞争作为一种工具”的做法。


达巍还说,他曾问自己的美国朋友:这次的目标是什么?希望实现什么?能不能给我们一张清单?但对方说,我们这次是没有清单的。“这好像就是准备要惩罚中国。这是一个危险的趋势。美国现在的选择,是要影响中国的对外政策,还是要跟中国展开竞争?是不是只想保住自己的对华霸权?”


达巍坦言,随着中国不断的崛起,有时候外部环境看起来对我们并不是非常友好,“关键是如何管理我们之间的竞争”。达巍说,在这方面,中国需要承担更多的责任。“我在华盛顿的朋友觉得,华盛顿已经管不好了,所以中国必须管理好。作为相对比较弱的一方,如果中国能够管理好与美国之间的竞争,也是符合我们利益的。”


(撰稿  财新记者 徐和谦)


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